teacup. [ 掲示板 ] [ 掲示板作成 ] [ 有料掲示板 ] [ ブログ ]

 投稿者
  題名
  内容 入力補助画像・ファイル<IMG> youtubeの<IFRAME>タグが利用可能です。(詳細)
    
 URL
[ ケータイで使う ] [ BBSティッカー ] [ 書込み通知 ] [ 検索 ]


Re: (無題)

 投稿者:淵野辺  投稿日:2009年 7月20日(月)11時04分13秒
返信・引用
  > No.181[元記事へ]

タマカさん、こんにちは。

フォローしていただいてすみません。

> 測定条件が違うのでそれを加味すれば共振の近辺での違いはそれほど問題でなく、headroomと淵野辺さんのは十分一致しているといえる気がします。

さすがに鋭い突っ込みであります(汗)
基本自分はヘッドホンを装着しないで測定しちゃってますので、

HD800についても、測定してみたところ以下のような差が出るようです。

http://fuchinove.chillout.jp/HD800coupled.gif

装着すると45ohmほどダンプされて、そしてFsは・・なぜか分かりませんが・・僅かに低下。


> stereophileのは明らかに違いますね。
> 特にインピーダンスが下がった部分の値(~VCの直流抵抗)がこれだけ違うのを見ると、測定ミスか製品不良(ちょっとこういう不良は考えにくい気がしますが)のいずれかでしょう。
>

テスターでDC抵抗を見てみると318.0Ωでしたので、stereophileの測定結果は、ちょっと低すぎるんではないかしらん・・と。
単に憶測ですけれど、普通スピーカーのインピーダンス特性には100Ω位まで測れれば十分なわけで500Ω以上などほとんどあり得ないわけで、(参照用抵抗の値の選定など)装置もそれ様に調整されているのではないかと思ったりします。・・・単に憶測ですけれどね。
 
 

(無題)

 投稿者:タマカ  投稿日:2009年 7月20日(月)01時17分37秒
返信・引用 編集済
  3枚のグラフを重ねてみました。
測定条件が違うのでそれを加味すれば共振の近辺での違いはそれほど問題でなく、headroomと淵野辺さんのは十分一致しているといえる気がします。
stereophileのは明らかに違いますね。
特にインピーダンスが下がった部分の値(~VCの直流抵抗)がこれだけ違うのを見ると、測定ミスか製品不良(ちょっとこういう不良は考えにくい気がしますが)のいずれかでしょう。

I've layered 3 graphs: headroom's, stereophile's and fuchinove's.
I think headroom's and fuchinove's match well beacause the difference around resonance freaquency is cauesd by the measurement conditions.
But stereophile's is not. The lowest impedance values (approximate DC resistance of a voice coil) differ so much.
Maybe that is measuring mistake or difective(not likely to occur such defect).
 

Re: stereophile's impedance Measure

 投稿者:reader from head-fi  投稿日:2009年 7月19日(日)21時33分17秒
返信・引用
  > No.179[元記事へ]

淵野辺さんへのお返事です。


> Afterwards, it was the same as the result of the measurement the other day though I had measured the impedance of HD800 again.
>
> Please refer to here for the result of the calibration and re-measurement.
> http://fuchinove.chillout.jp/HD800imp.gif
>
> thank you.


Arigato, thanks for your very detail answer

In fact that the impedance Measure form stereophile very different to yours and headrooms , Maybe i should try to ask JA in audioasylum forums,

Thank you very much .
 

Re: stereophile's impedance Measure

 投稿者:淵野辺  投稿日:2009年 7月18日(土)03時12分3秒
返信・引用 編集済
  > No.178[元記事へ]

Good evening,foreign reader from head.

Please forgive my poor English.

and, thank you for giving the article on stereophile.

but, measurements of stereophile were greatly different from my measurements, and I was perplexed.

First of all, i thought there was a problem in my measurement (CLIOWINfw).
And, the pure resistance was measured for the calibration.
As a result, the measurement error in the range from 20 to 20kHz was within 1%, and the problem was not found about the range from 100ohm to 800ohm. (The pure resistance used as a calibration is accuracy 1%, and the resistance is 100ohm, 200ohm, 300ohm, 400ohm, 600ohm, and 800ohm. )

Afterwards, it was the same as the result of the measurement the other day though I had measured the impedance of HD800 again.

Please refer to here for the result of the calibration and re-measurement.
http://fuchinove.chillout.jp/HD800imp.gif

thank you.
 

stereophile's impedance Measure

 投稿者:foreign reader from head  投稿日:2009年 7月17日(金)00時30分15秒
返信・引用
  http://www.stereophile.com/headphones/sennheiser_hd800_headphones/index4.html

Sorry for cant typing japanese
 

Re: (無題)

 投稿者:淵野辺  投稿日:2009年 7月11日(土)01時34分46秒
返信・引用
  > No.175[元記事へ]

タマカさん、こんばんは。


> HD650とHD800は設計が全然違うと思いますので、インピーダンスの単純比較は難しいですが、
> F0が高い理由としては内周も支えているのでスティフネスが大きいなどと理由付けはできるかもしれません。

おお。それは確かにありそうですね。思いつきませんでした。
しかし、内周側は支えられているのかどうかについてはこれから確認してみます。

> Zmaxについてはあまり直接比較の意味はないと思います。共振を見るのであればやはりQで評価すべきではないでしょうか。
> 磁気回路が強力な方がQは低くなります。
> インピーダンスの縦軸はリニアではなく対数の方が音圧との関係が見やすいかと思います。

ですよね・・・
これ、自分がいい加減でした。
背圧がゆるいのであればQは鋭くなっているべきで、磁気回路が強力だとする方が正しそうです。

対数の件はちょっと言い訳をしますと、今回のは荒いプロットで
対数表示にすると、原点付近がスッポリ抜けてとっても見栄えが悪かったんです・・・orz
言い訳ですね、すみません。

> 放射インピーダンスは条件が2π空間に放射なのでヘッドホンとの直接の相関を取るのは難しいでしょう。
> HD800のようにフルオープンに近いものであれば意味はなくもないかもしれませんが。
> struve関数は80項もとれば相当大きなkaまでとれるとは思いますが高域は以下の(12)の近似式が楽です。
> http://mathworld.wolfram.com/StruveFunction.html


す・・・素晴らしい。
これでしたら、出来合いのExcelのベッセル関数から一発ですね。


> あとは重箱の隅ですが両方ともピストンモーション振動板の放射インピーダンスではありますね。
> リングと対比するなら円板が妥当かと。

これも、とりあえずなんとか分かったとこでやってみたという、適当な内容でした。

しかしこんな単純なリングでも、どうも数値積分しないといけない項が残ってしまい、サっと上手くは計算できない(精度の問題)というトホホな自分の状況でした。


> 折角ならもっとぶっちぎれた設計思想のヘッドホンが出て欲しいですねぇ。

ですねえ。
自分は現在の技術でK1000を!とか妄想しちゃいますw

では、色々と教えていただきいつもすみません。
 

Re: (無題)

 投稿者:淵野辺  投稿日:2009年 7月11日(土)00時43分35秒
返信・引用
  > No.174[元記事へ]

ジャスピーさん、こんばんは。

> こんにちは。
> カナルイヤホンのことでお聞きしたいことがあります。
> q-jaysとhf5はどちらの方が原音忠実性や音場感、そして総合的な音質は優れているのでしょうか?

これは、どちらか自分にはわかりません。単に自分主観ではhf5の方が自然に聴こえますが
...で終わってはあんまりですので、時間があったらもう少し時間をかけて測定などしてみます。


> 淵野辺産の嫌いそうな主観にかかわる質問ですいません(汗)

いえいえ。主観であーだこうだと言うのは自分いつもやってますよ。

では。
 

(無題)

 投稿者:タマカ  投稿日:2009年 7月10日(金)21時39分7秒
返信・引用
  「死に体なサイト」の割に私の気になっているヘッドホンはほぼもれなく押さえていただいて大変ありがたいです。
久々に音響的な話題なので少々。


HD650とHD800は設計が全然違うと思いますので、インピーダンスの単純比較は難しいですが、
F0が高い理由としては内周も支えているのでスティフネスが大きいなどと理由付けはできるかもしれません。
Zmaxについてはあまり直接比較の意味はないと思います。共振を見るのであればやはりQで評価すべきではないでしょうか。
磁気回路が強力な方がQは低くなります。
インピーダンスの縦軸はリニアではなく対数の方が音圧との関係が見やすいかと思います。

放射インピーダンスは条件が2π空間に放射なのでヘッドホンとの直接の相関を取るのは難しいでしょう。
HD800のようにフルオープンに近いものであれば意味はなくもないかもしれませんが。
struve関数は80項もとれば相当大きなkaまでとれるとは思いますが高域は以下の(12)の近似式が楽です。
http://mathworld.wolfram.com/StruveFunction.html

あとは重箱の隅ですが両方ともピストンモーション振動板の放射インピーダンスではありますね。
リングと対比するなら円板が妥当かと。


折角ならもっとぶっちぎれた設計思想のヘッドホンが出て欲しいですねぇ。
 

(無題)

 投稿者:ジャスピー  投稿日:2009年 7月 9日(木)23時20分10秒
返信・引用
  こんにちは。
カナルイヤホンのことでお聞きしたいことがあります。
q-jaysとhf5はどちらの方が原音忠実性や音場感、そして総合的な音質は優れているのでしょうか?
デザインの良い高級イヤホンとしてどちらかを買おうと思っているのですがどちらが良いのか決めかねております。
淵野辺産の嫌いそうな主観にかかわる質問ですいません(汗)
 

Re: SE115

 投稿者:淵野辺  投稿日:2009年 7月 3日(金)22時10分5秒
返信・引用 編集済
  > No.172[元記事へ]

にけさん、こんばんは。

> se115買ってみたんですけど、
> 低音ブリブリ、高音ダメダメなんですよ。

測定結果見ました。にけさんのF特は綺麗ですね。

se115は確かに低音は多いすね。
個人的には、1kHzから下を1~2dB/octくらいで落としたい気がします。

ただ、自分はイコライザーでちょっと好みにF特を弄ることに抵抗が無いタチなので、
低域を落としてやると、高域はそんなに素性は悪くないように思えたんです。
単に自分の主観ですけれど。

歪み(2~4次)を見ても特に悪くもないように思えます。


> もし買われたら特性測って比較してもらえませんか?

整理されていなくてスミマセンが、以下のページの下の方
「(2009/6/13)」のところで、se115の幾つかの項目を測ってみてます。
よろしかったら見てやってください。

http://fuchinove.chillout.jp/page022.html

(F特はにけさんのと殆ど同じ結果に見えます。なんだかちょとうれしいです、自分。)


P.S.
にけさん、アッテネーター入れておられるようで。
にけさんもLIMPでインピーダンス測りませんか?
同士がいないんですよ・・・orz

では。


【訂正】
スミマセン。
変えられておられるのはアッテネーターではなく音響抵抗なんですね。
読み違えてました。
 

レンタル掲示板
/25